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Wie Ultras die Stimmung kaputt machen
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SportlichElegant
Stammplatz in der 1.
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Anmeldedatum: 02.12.2008
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BeitragVerfasst am: 07.03.2009, 15:55    Titel: Antworten mit Zitat

KC hat Folgendes geschrieben:

und schon gar nicht lasse ich mir vorschreiben was für eine mentalität ich haben soll.


KC hat Folgendes geschrieben:

wenn ich mal ganz ehrlich sein soll glaube ich das es euch mehr um eure außendarstellung als um den fussball geht. spielbezogener support herrscht im block 1 nämlich überhaupt nicht



Mal eine persönliche Frage: Merkst du überhaupt noch irgendwas?
Wie kann man sich in einem Zehnzeiler selbst so widersprechen und demontieren?
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Pe-86
Kapitän der 1.
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BeitragVerfasst am: 07.03.2009, 17:41    Titel: Antworten mit Zitat

SportlichElegant hat Folgendes geschrieben:
KC hat Folgendes geschrieben:

und schon gar nicht lasse ich mir vorschreiben was für eine mentalität ich haben soll.


KC hat Folgendes geschrieben:

wenn ich mal ganz ehrlich sein soll glaube ich das es euch mehr um eure außendarstellung als um den fussball geht. spielbezogener support herrscht im block 1 nämlich überhaupt nicht



Mal eine persönliche Frage: Merkst du überhaupt noch irgendwas?
Wie kann man sich in einem Zehnzeiler selbst so widersprechen und demontieren?


Wo ist das denn ein Widerspruch?
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crocop
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BeitragVerfasst am: 07.03.2009, 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

hier geht es deoch nicht um den beamten oder müllman oder was weiß ich was...
wenn du solch eine ansicht hast nicht auf die komados des vorsängers zu hören (in dem schon das wort vorsingen steckt Idea) die gegeben werden dann bist du in meinen augen echt im supporters bereich fehl am platz! es geht halt nicht anders...und nur so funktioniert ein miteinander!
finde die argumentation mit west-ost sehr sehr lächerlich...im osten hat man andere ziele! ich wusste nicht das man nur im osten jogginhosen trägt!? dann bin ich ja im moment auch ausm osten...scheiße Achtung Ironie

ich sehe deinen beitrag ebenso wiedersprüchlich wie SportlichElegant!

außerdem redest du nur wieder von ihr, ihr, ihr..mal vor der eigenen haustür kehren! Floet
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KC
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BeitragVerfasst am: 07.03.2009, 21:13    Titel: Antworten mit Zitat

1. dann nennt mir doch mal die widersprüche! ich sehe nämlich keine.....

2. ich stehe nicht im supporter-bereich.....sondern neben dem trennzaun zum supporter-bereich.

3. wer hat denn die ost-west diskussion angefangen von wegen mentalität etc.

4. sicher sehe ich nur "ihr, ihr, ihr". aber ihr räumt doch auch nie fehler ein, richtig?
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SportlichElegant
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Anmeldedatum: 02.12.2008
Beiträge: 819

BeitragVerfasst am: 07.03.2009, 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

Pe-86 hat Folgendes geschrieben:
SportlichElegant hat Folgendes geschrieben:
KC hat Folgendes geschrieben:

und schon gar nicht lasse ich mir vorschreiben was für eine mentalität ich haben soll.


KC hat Folgendes geschrieben:

wenn ich mal ganz ehrlich sein soll glaube ich das es euch mehr um eure außendarstellung als um den fussball geht. spielbezogener support herrscht im block 1 nämlich überhaupt nicht



Mal eine persönliche Frage: Merkst du überhaupt noch irgendwas?
Wie kann man sich in einem Zehnzeiler selbst so widersprechen und demontieren?


Wo ist das denn ein Widerspruch?


1. KC hält es für ein Unding, sich eine bestimmte Mentalität vorschreiben zu lassen. Soweit so gut, kann man unterschreiben.

2. Auf der anderen Seite wirft er Leuten, die spielunbezogenen singen (was ich im Übrigen ganz und gar anders sehe) vor, sich nicht für Fußball zu interessieren. In diesem Zusammenhang fordert er also die Mentalität, nur spielbezogen zu supporten.

Das ist ein Widerspruch.
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KC
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BeitragVerfasst am: 07.03.2009, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

SportlichElegant hat Folgendes geschrieben:
Pe-86 hat Folgendes geschrieben:
SportlichElegant hat Folgendes geschrieben:
KC hat Folgendes geschrieben:

und schon gar nicht lasse ich mir vorschreiben was für eine mentalität ich haben soll.


KC hat Folgendes geschrieben:

wenn ich mal ganz ehrlich sein soll glaube ich das es euch mehr um eure außendarstellung als um den fussball geht. spielbezogener support herrscht im block 1 nämlich überhaupt nicht



Mal eine persönliche Frage: Merkst du überhaupt noch irgendwas?
Wie kann man sich in einem Zehnzeiler selbst so widersprechen und demontieren?


Wo ist das denn ein Widerspruch?


1. KC hält es für ein Unding, sich eine bestimmte Mentalität vorschreiben zu lassen. Soweit so gut, kann man unterschreiben.

2. Auf der anderen Seite wirft er Leuten, die spielunbezogenen singen (was ich im Übrigen ganz und gar anders sehe) vor, sich nicht für Fußball zu interessieren. In diesem Zusammenhang fordert er also die Mentalität, nur spielbezogen zu supporten.

Das ist ein Widerspruch.


ich fordere nichts aber ist es nicht logisch das leute lieber "koblenz" rufen wenn die tus in bedrängnis ist anstatt "karneval in koblenz" zu singen oder sowas?

da dürft ihr euch nicht wundern das keine sau mitmacht....
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SportlichElegant
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BeitragVerfasst am: 07.03.2009, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

KC hat Folgendes geschrieben:

4. sicher sehe ich nur "ihr, ihr, ihr". aber ihr räumt doch auch nie fehler ein, richtig?


Ich fühle mich mit dem letzten "ihr" einfach mal angesprochen.
Und wenn du dir die letzten Seiten dieses Threads durchliest, wirst du auf Beiträge von z.B. mir stoßen, wo Fehler eingeräumt werden.
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Pe-86
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BeitragVerfasst am: 07.03.2009, 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

SportlichElegant hat Folgendes geschrieben:


1. KC hält es für ein Unding, sich eine bestimmte Mentalität vorschreiben zu lassen. Soweit so gut, kann man unterschreiben.

2. Auf der anderen Seite wirft er Leuten, die spielunbezogenen singen (was ich im Übrigen ganz und gar anders sehe) vor, sich nicht für Fußball zu interessieren. In diesem Zusammenhang fordert er also die Mentalität, nur spielbezogen zu supporten.

Das ist ein Widerspruch.


Na ja, ich denke da setzt du Mentalität mit Einstellung gleich. Ist aber vielleicht Ansichtssache.

Meiner Meinung nach wäre die einzige Lösung dass sich Beteiligte von allen Seiten mal zusammensetzten, aber ohne funktionierende Fanbetreuung läuft da wohl gar nichts.
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crocop
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BeitragVerfasst am: 07.03.2009, 21:33    Titel: Antworten mit Zitat

ich habe keine diskusion west-ost eröffnet...es ging einfach nur um die mentalität allgemein...in dem beitrag des schaengellland forums war das mit ruhrpott und osten als beispiel gewählt...guck einfach mal in die kurven in italien oder kroatien dann siehst du was andere mentalität bedeutet oder was damit gemeint ist! bei dir hat offenbar die mitteilung des beitrags nicht die erhoffte wirkung etwas zu veränder bezweckt sondern eher das sture gegenteil: alles ist gut so wie es ist!

ich kann keine fehler einräumen da ich nicht aktiv in der koblenzer ultra szene fungiere!
aber ich weiß nicht was du davon hättest wenn man fehler einräumen würde! machtgefühl???
die hat nämlich jeder gemacht...vorallem in der kurve...
aber für dich ist das wohl ein sehr wichtiger aspekt daher respektiere ich das so...aber von meiner seite kannst du da leider nichts hören!
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Seth
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Ausschluss

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BeitragVerfasst am: 07.03.2009, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ich muss sagen, das ich an meinem Standort (der schwarze Punkt)



oftmals versuche mitzusingen. Das Problem aber hier sind die Leute die über 90 Minuten ihren Mund nicht aufbekommen, sogar beim Wechselgesang nicht mitmachen. Find ich sehr schade. Denn wenn wenigstens die Hälfte oder 25% der Leute mitmachen würden, wäre die Stimmung natürlich viel besser, die Leute würden mitmachen und die Mannschaft würde auch mehr von unserem Support mitbekommen...
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KC
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BeitragVerfasst am: 08.03.2009, 12:25    Titel: Antworten mit Zitat

wieso soll ich denn in die kurven in kroatien oder italien blicken? wir sind hier in deutschland! wir haben eben eine solche mentalität und die kroaten und italiener ihre. identitätsverkauf?

ich brauche kein machtgefühl. wofür auch? aber es wird immer nur gesagt "wir müssen das und das machen" aber es wird nie mal gesagt "ok, das war nicht besonders gut". es findet m.m. nach keine selbstreflektion statt.

stichpunkt trennzaun zum supporter-block:

hat dieser zaun etwas gebracht? ich sehe nämlich trotzdem nicht mehr leute mitmachen wie vorher.

immer wieder wird die GANZE kurve zum mitmachen aufgerufen stichwort "alle hände hoch". wieso sollten die "ausgegrenzten" ausgerechnet dann mitmachen? wenn euch eine abtrennung wichtig ist, dann beschränkt euch doch auch auf diesen bereich bzw. wundert euch nicht wenn keiner mitmacht. wenn die leute mitmachen wollte, dann würden sie in diesem herrlichen supporter-bereich stehen, nicht?

sind quasi selbstgemachte probleme.....wenn man da mal sagen würde "ok, die idee ist fürn arsch gewesen" würde es größe zeigen.
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crocop
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BeitragVerfasst am: 08.03.2009, 14:01    Titel: Antworten mit Zitat

wie gesagt von mir kannst du da nicht viel hören...aber ich sehe mentalität ebenso unter einstellung zum verein....ich glaube keiner wäre bereit alles für die TuS zu geben!

aber ich bin ähnlicher meinung wie du was den zaun angeht...wenn du mal meine beiträge genau siehst betone ich auch die fehler die gemacht wurden...denn die wurden in extrem hoher zahlt gemacht!!...aber ich bin der meinung man soll sich nicht am schnee von gestern aufhalten, sondern nach vorne blicken!!!
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HoSs
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BeitragVerfasst am: 08.03.2009, 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

Zum Sinn des Zauns: Der Zaun grenzt andere nicht aus, sondern ist lediglich dafür, das man den Bereich in dem es zu sichtbehinderungen durch Fahnen etc. kommen kann deutlich kenntlich zu machen. In meinen Augen ist es ein Witz das trotzdem noch Leute in diesen Bereich stehen und sich dann über Sichtbehinderungen beschweren. Der Block ist groß genug. Der Zaun schließt ein Mitsingen ohne Sichtbehinderung jenseits der Zäune nicht aus. Und es ist nun mal einfach besser wenn mehrere Leute mitmachen. Dann ist es lauter und die Manschaft wird noh mehr angespornt.
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KC
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Beiträge: 1712
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BeitragVerfasst am: 08.03.2009, 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

@hoss

aber meinst du das die leute das alles so sehen wie du? ich meine du hast ja recht mit dem was du geschrieben hast. aber die leute sehen da eine "abgrenzung" und denken dann "leckt mich doch am ar...".

@crocop

klar soll man sich nicht am schnee von gestern aufhalten aber wenn man fehler macht, dann sollte man dies auch mal sagen bzw. sich sagen lassen. unter den teppich kehren ist da auch nicht das beste.

ist zwar ein blödes beispiel aber es ist doch wie in einer beziehung zwischen mann und frau. wenn du der alten fremdgehst vergisst sie das auch nicht sondern hat es immer im hinterkopf. ist zwar schnee von gestern aber man kann es eben nie vergessen.
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chris
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BeitragVerfasst am: 08.03.2009, 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Also eigentlich drehte sich dieser Thread nur um einen Presseartikel mit dem Titel "Warum Ultras die Stimmung kaputt machen". Eigentlich eine schöne Vorlage für eine angeregte Diskussion zum Thema.

Hier im Thread geht es aber seit etlichen Seiten nur noch um Support-Diskussionen in unserem Block 1. Das passt irgendwie nicht mehr. Daher mache ich diesen Thread mal zu. Falls Ihr weiter darüber diskutieren möchtet, macht einfach einen Thread "Ultras in Koblenz" oder "Support im Block 1" oder "Fahnen-Block" oder "Supporters-Block" oder, oder, oder auf.
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"Genau so isses."
Christian Danner
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