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Wie kann es weiter gehen mit der TuS ?
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Hannes
Frauenbeauftragter ;-)
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Wohnort: Koblenz

BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 17:43    Titel: Wie kann es weiter gehen mit der TuS ? Antworten mit Zitat

Sicher stellen sich auch andere Fans diese Frage und ich bin inzwischen so weit überzeugt, dass nur eine Insolvenz der GmbH die richtige Lösung ist. Wichtig wäre natürlich, den e.V. irgendwie zu erhalten und da könnte es wohl wirklich Probleme geben. Schauen wir mal ?

Benni aus dem Schängelland hat da mal seine Sichtweise gespostet und ich finde so einige Gedanken recht ansprechend. Wie weit sie umsetzbar sind, bleibt sicher fraglich.

Ich zitiere mal und hoffe auf ein "abnicken" von Benni dazu. Wink

Zitat:
Ich habe am Mittwoch den Zwangsabstieg bekannt gegeben. Große Wellen hat dieser Artikel ausgelöst, sogar die RheinZeitung hat den Artikel verlinkt. Offiziell es ist letztlich immer noch nicht.
Der Präsident der TuS Koblenz hat in einem Interview gesagt, dass die TuS versuchen will quasi durch die Hintertür die Lizenz für die 3.Liga doch noch zu erreichen.

Wir haben uns daher entschlossen, beim DFB einen stark „abgespeckten“ Etat einzureichen und haben den DFB in diesem Zusammenhang auf die besondere Situation der TuS Koblenz hingewiesen. Jetzt bleibt es abzuwarten, ob der DFB die Lizenz doch noch erteilt.

Ich persönlich halte nichts von diesem Vorgehen, da ich – und da bin ich nicht alleine – der festen Überzeugung bin, dass es für die TuS Koblenz nur einen einzigen Weg geben kann die Situation einigermaßen zu überstehen .. und der heißt “alle Übel auf den Tisch legen, den Abstieg in Kauf nehmen und in Zusammenarbeit mit engagierten Fans, Mitgliedern und den Fan-Institutionen einen grundlegenden Neuanfang im Verein in Angriff nehmen”.

Desweiteren bringt es uns in der aktuellen Situaton wahrlich nichts nach Schuldigen zu suchen. Natürlich muss man sie ausfindig machen und das wird auch auf irgendeine Weise und zu irgendeiner Zeit geschehen, aber es bringt der TuS Koblenz bzw. ihren Anhängern aktuell nichts irgendwelche Leute auf Basis von gefährlichem Halbwissen wild anzuprangern. Für die einen ist es der Mittelrhein-Verlag bzw. Walterpeter Twer, andere sehen den Oberbürgermeister oder generell die Stadt als Hauptschuldigen, Wolfgang Loos ist ein Kandidat und auch Prof.Dr. Werner Hecker bekommt sein Fett weg.
Was auch immer man zu wissen denkt und egal wie wahr es ist, für uns Anhänger muss der Blick in eine ganz andere Richtung gehen. Nicht zurück, sondern nach vorne! Denn die Zukunft gehört uns!

Ich habe es im Artikel vom Mittwoch bereits spontan geschrieben. Sollten wir in die Oberliga, Verbandsliga, Kreisklasse gehen erhalten wir dort die einzigartige Chance alles besser zu machen! Denn eines hat der TuS Koblenz in den letzten Jahren wahrlich gefehlt: eine Struktur.
Vieles ging zu schnell, noch viel mehr wurde wie Stückwerk angegangen und oftmals nur angefangen, aber nicht beendet. Ideen wurden fallen gelassen, Wünsche ignoriert, Projekte nur teilweise umgesetzt.

Wir hätten die Möglichkeit uns an der Basis für eine bessere, fannähere und dadurch transparentere und folgerichtig attraktivere TuS Koblenz einzusetzen.
Anbei ein paar Stichpunkte:

Verzicht auf unnötige Mitarbeiter (ja, ich weiß das klingt hart, aber so ist das nun mal!), Schließung Fanshop, Verkleinerung Geschäftsstelle auf ein Minimum, Reduzierung der Gehälter
Übergabe von Verantwortungsbereichen an Arbeitsgruppen, die aus TuS-Mitgliedern bestehen. Die Mitglieder arbeiten vollkommen ehrenamtlich, d.h. dass sie höchstens mal ein Bier, aber keine Freikarten oder Ähnliches bekommen! Mir ist dabei wichtig, dass ehrenamtlich auch ehrenamtlich heißt und nicht “ehrenamtlich, aber dafür bekomme ich eine Park- und Dauerkarte”!

Beispiele für solche Arbeitsgruppen wären
Stadionzeitung, Stichworte: interessant, informativ, bebildert, Kleinsponsoren, jährlicher Saisonrückblick
Merchandising, Kreation und Verkauf (online und im Stadion), Stichworte: Qualität vor Quantität, zu Beginn nur Basics, Meinungen vorab einholen, Termintreue!, Service
Kartenvorverkauf, Stichworte: wie bisher zusätzlich zur GS über den DKF, vor allem Heimtickets, kein externer Online-Dienstleister mehr

Die Vorteile liegen auf der Hand. Die TuS Koblenz erspart sich enorme Kosten für festangestellte Mitarbeiter oder externe Dienstleister und arbeitet transparent mit ihren Mitgliedern zusammen. Das erhöht die Identifikation mit dem eigenen Verein und schafft ein Gefühl des “Gebraucht werdens” bei den Mitgliedern, was wiederum das Gefühl der Zugehörigkeit verstärkt.
Bessere Vernetzung der Faninstitutionen mit dem Verein. Anstatt nebeneinander zu existieren, sollte die Kommunikation zwischen dem Verein, der TuS Koblenz Stiftung, dem Jugendförderverein, sowie dem Dachverband Koblenzer Fanclubs verbessert bzw. überhaupt eingeführt werden.
Durch intensivere Abstimmung und Zusammenarbeit wäre es wahrscheinlich vor allem im Jugendbereich möglich noch gezieltere Entlastung für den Hauptverein zu erreichen.
Einführung regelmäßiger Vereinsveranstaltungen. So sollte das Saisoneröffnungsfest fester Bestandteil jeder Saison sein. Der DKF-Hallenkick könnte von der TuS übernommen oder zumindest unter deren Schirmherrschaft gestellt werden, um das Event enger an den Verein heranzuziehen. Hier gibt es kaum Grenzen. So wäre eine Teilnahme an Dreck-Weg-Tagen oder ein gemeinsames Osterwandern o.Ä. denkbar, um die TuS wieder näher an die Koblenzer heranzubringen und den Mitgliedern die Möglichkeit zu geben ein Vereinsleben aufzubauen.
Ablegen der Arroganz! Die Zeit des Arguments “wir sind die TuS” ist vorbei!

Das sind nur ein paar relativ spontane Ideen, die mir in der Nacht zum Freitag eingefallen sind. Da ist nichts großartig Durchgeplantes dabei und die Liste erhebt auch keinerlei Anspruch auf Vollständigkeit, Realisierbarkeit oder Sinnhaftigkeit.
Es sind eben Denkanstöße.

Konnte ich es am Mittwoch noch gar nicht fassen, was uns da vielleicht passieren wird – wobei ich vorher eigentlich genau damit gerechnet habe – sehe ich den Abstieg nun, wie gerade ausgeführt, als große Chance an aus der TuS endlich die TuS zu machen, die man sich als Mitglied wünscht.
Ich wünsche mir nämlich einen Verein, der u.A. folgenden Kriterien entspricht

der Verein hält sich an bestehende Regeln und Gesetze
der Verein lebt nicht über seine Verhältnisse, sondern lässt sich jederzeit etwas Spielraum
die Mitglieder wissen immer über die wichtigen Dinge Bescheid bzw. es ist leicht an diese Informationen zu gelangen
Mitglieder haben die Möglichkeit sich aktiv am Verein zu beteiligen
ehrenamtliche Arbeit von Mitgliedern wird entsprechend gewürdigt

All diese Punkte könnten nach der ein oder anderen Überarbeitung durch meine obige Liste erreicht werden.

Der sportliche Erfolg ist natürlich ein wichtiger Faktor, kann aber gerade in der ersten Phase des Neuanfangs nicht die höchste Priorität haben. Die Zeit des Profifußballs in Koblenz ist vorerst vorbei und das muss man schnell verstehen, um sich nicht die Möglichkeit zu verbauen mittel- oder langfristig wieder Profifußball in Koblenz sehen zu können.
Denn wir wissen doch mittlerweile alle, dass ein Spiel gegen Mönchengladbach, Karlsruhe oder auch Fortuna Düsseldorf weitaus interessanter und sehenswerter ist als ein Kick gegen Wirges oder Waldalgesheim ohne den beiden letzteren jetzt auf die Füße treten zu wollen.
Will man aber zu viel auf einmal und das auch noch zu schnell, dann wird man es niemals mehr bekommen!

Natürlich wird es schwer, wahrscheinlich sogar sehr schwer, aber genau da liegt doch der Reiz. Wir sollten es angehen und zwar live vor Ort und nicht in den bekannten Fanforen. Das ist mittlerweile ausgelutscht. Es ist klar, dass zu Beginn eine Menge enttäuschter TuS-Fans noch im Internet versuchen werden Stimmung in die eine oder andere Richtung zu machen. Da muss der real engagierte TuS-Fan nun einfach drüber stehen und es aushalten.
Es wird hart werden, denn die Leute werden mit Fingern auf uns Zeigen und uns – nicht zu unrecht – auslachen. Stark müssen wir bleiben, aber auch so fair, dass man nicht patzig reagiert und es dadurch noch schlimmer macht. Zusammenhalt und Vereinstreue. Darauf wird in den nächsten Wochen, Monaten, vielleicht Jahren ankommen. Gehen wir es an!

Nachtrag:
Natürlich muss ich dazu sagen, dass ich wahrlich kein Experte im Umgang mit Insolvenzverfahren von Wirtschaftsunternehmen und/oder Vereinen bin. Ich weiß nicht, welche Gefahr dem Verein TuS Koblenz droht, sollte die TuS Koblenz GmbH von einem Insolvenzverwalter aufgesucht werden. Das ist übrigens mein alleiniges Problem von mir, ich habe das Gefühl, dass das niemand so wirklich weiß. Stichwort Informationspolitik. Ich gehe einfach mal davon aus, dass die TuS Koblenz die Möglichkeit erhält irgendwo im Amateurfußball neu anzufangen!


http://www.schaengelland.de/2011/06/zukunft-tus-koblenz-zwangsabstieg.html

Entscheidend wäre natürlich, welche Personen dann evtl. Funktionen übernehmen könnten. Fraglich bleibt auch, wie Transparenz in Zukunft wirklich aussehen könnte und ob neue Funktionäre dann wirklich die Transparenz an den Tag legen, den sich die Fans wünschen. Ungebratene Hühner sollten auch in Zukunft nicht auf den Tisch, oder ?

Hannes dankt Benni für seine Ausführungen und ist auf Eure Meinung gespannt. Wink
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*** Mit freundlichen Grüssen, Hannes ***


Zuletzt bearbeitet von Hannes am 03.06.2011, 18:04, insgesamt einmal bearbeitet
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Waeller59
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BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 17:54    Titel: Antworten mit Zitat

ein guter Bericht von Benni.
Wenn man wirklich sieht, das ehrlich gearbeitet wird, kommt auch der Erfolg und die Zuschauer.
Wie schon mal angemerkt, die Oberliga ist so stark nicht, da kann man schon rauskommen.
Wichtig wird sein, dass Leute an die Macht kommen die eine breite Akzeptanz haben, nur als Beispiel wie das früher Peter Simon war, der hatte Ahnnung und wusste wovon er redete, dem machte in der Oberliga keiner etwas vor.
Ich habe auch große Hoffnung, dass Leute vom DKF einiges bewirken können. sollte der e. V. nicht ganz kaputt gehen und man kann wirklcih nur in der VL auflaufen sehe ich das noch positiv. In der D Klasse ist das ein langer Weg, siehe 2. Mannschaft.
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Hannes
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BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 18:00    Titel: Antworten mit Zitat

@Wäller:

Ich will eigentlich noch nicht einmal den vorraussichtlichen Dead sehen, aber so wirklich viele Möglichkeiten für einen gesunden Weg sehe ich leider nicht.

Allerdings erwarte ich auch, dass es eine demokratische Wahl der Funktionäre gibt und da stehen mir jetzt schon die Haare zu Berge. Was wäre mit unserem Prof ? Würde man ihn akzeptieren, oder gäbe es zuviele Altlasten ? Oli bringt sich selbst ins Spiel und Torty ( sorry ) würde ich als Reg-Politiker aussen vor lassen.

Mein Gott, ich schreibe hier grad den Abgesang der TuS und mir kommen fast die Tränen. Mit fast 50 Jahren noch so ne ****......... Traurig

Ich hoffe, es wird irgendwie eine vernünftige Lösung gefunden, um zumindest in der Oberliga zu starten.

Hannes
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Nachdenker
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BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 18:00    Titel: Antworten mit Zitat

Gefällt mir vieles von dem, was Benni geschrieben hat.

Meine persönliche Einschätzung, wie es weitergehen könnte, ohne jede Insiderkenntnis: Ich befürchte, dass es schwer werden wird, die Insolvenz des e.V. aufzuhalten. Es könnte zu einer geordneten Insolvenz kommen, mit Einigung mit den Gläubigern etc. Es könnte aber auch passieren, dass es gar nicht zur Eröffnung des Insolvenzverfahrens kommt, mangels Insolvenzmasse. Was hat die TuS denn an Werten, die man für die Auszahlung der Gläubiger verwenden könnte?

Und hier ist interessant, was ich schon im Lizenzierungs-Thread zitiert hatte: Der Fall Bamberg. Bei denen gab es auch kein Insolvenzverfahren, der Verein wurde aufgelöst und neugegründet und durfte eine Liga tiefer an den Start. Wenn es also ganz bitter käme, zur Auflösung der TuS im Jubliäumsjahr, könnte die "TuS 2011 Koblenz" mit Genehmigung des FVR den Platz der Zweiten in der Rheinlandliga übernehmen. Würde ja keinen anderen Verein benachteiligen, nichts müsste geändert werden.

Und wenn es so käme, schätze ich die Chancen dieses neuen Vereins gar nicht schlecht ein. Jung, unschuldig, schuldenfrei könnten auch wieder Investoren Interesse zeigen, die nicht erst die Altschulden begleichen wollten. Und wenn man den Stamm der Zweiten und einige aus dem Koblenzer Kern der Ersten halten könnte, wäre vielleicht auch der Aufstieg in die Oberliga drin. Danach bräuchte man dann gewiss ein Konzept, wie es weiter nach oben gehen könnte.

So weit meine ganz persönliche Einschätzung. Wenn das aus irgendeinem Grund Quatsch ist, einfach sagen. Alle Insolvenzverwalter, Vereinsrechts-Juristen, Spielordnungsfreaks etc. bitte melden.
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Waeller59
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BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 18:09    Titel: Antworten mit Zitat

Hannes weiste, das hab ich alles schon hinter mir, als ich damals in Neuwied den EHC Neuwied mit beerdigt habe.
Das ist mir damals richtig an die Gesundheit gegangen. Habe zwar noch beim Nachfolger mitgeholfen auch als Sponsor, aber als der selbe Mist wieder anfing, hab ich die Segel gestrichen und seit dem nicht mehr den Draht gefunden, ich bin sogar seit Jahren vom Eishockey weg, was normalerweise ein super Sport ist und mir irgendwie leid tut.

Ich denke bei der TuS mit dem Potenzial was vorhanden ist, an Man Power und Umfeld kann man auch nach vorne schauen und muss nicht in ein schwarzes Loch gucken, ich bin da optimistisch. sollten sich aber gewisse Leute nicht zur verfügung stellen, sehe ich schwarz. Namen nenne ich extra keine, sonst geht das palaver wieder los.
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Ralph
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BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde die Denkanstöße auch überlegenswert ! Eine Kleinigkeit stört mich im Artikel zwar etwas, aber das macht viele angesprochene Punkte deshalb nicht schlechter. Wir sollten nur vermeiden schon am Beginn in diese und jene Fans zu sotieren; hier die Guten die gleich selbst anpacken und hier die Anderen die in den Foren nur Rumdiskutieren; mitunter stecken die selben Personen dahinter oder können dahinter stecken. Alle sollten eingeladen sein und sich eingeladen fühlen ihren Beitrag zu leisten, je nach den Möglichkeiten die jeder mitbringt. Wenn wir eine "neue" und andere TuS wollen, dann sollte es egal sein wer was bisher beigetragen hat, sondern wir sollten dazu ermuntern, dass möglichst viele dann etwas beitragen; das kann persönliches Engagement sein, oder auch finanzielle Unterstützung, das kann also ein Kassenwart, ein Ticketverkäufer, ein Festorganisator, ein Getränkeverkäufer oder auch ein Gönner sein der Geld oder Sachspenden anbieten kann; alle würden gebraucht !
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Hannes
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BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

Ralph hat Folgendes geschrieben:
Alle sollten eingeladen sein und sich eingeladen fühlen ihren Beitrag zu leisten, je nach den Möglichkeiten die jeder mitbringt. Wenn wir eine "neue" und andere TuS wollen, dann sollte es egal sein wer was bisher beigetragen hat, sondern wir sollten dazu ermuntern, dass möglichst viele dann etwas beitragen; das kann persönliches Engagement sein, oder auch finanzielle Unterstützung, das kann also ein Kassenwart, ein Ticketverkäufer, ein Festorganisator, ein Getränkeverkäufer oder auch ein Gönner sein der Geld oder Sachspenden anbieten kann; alle würden gebraucht !


Übernehme ich so und stimme Dir unbedingt zu. Nur, es müssen auch FührungsKÖPFE mit Wissen vorhanden sein, um nicht wieder naiv auf Dinge zu reagieren.

Doc ? Laughing

Hannes träumt zuviel .......
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TuS_in_BS
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BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 18:31    Titel: Antworten mit Zitat

Benni´s Vorschläge sind nicht schlecht und auf deren Realisierbarkeit hin zu checken wenn es soweit ist. Manche Vorschläge werden zwangsläufig aber eh umgesetzt, denn für einen TuS-Shop wird z.B. kein Geld mehr da sein. Ich denke mal, dass ist sowohl den momentan als auch zukünftigen Verantwortlichen klar.
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Wilde Wutz
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BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

Genau so ist es, wir sind pleite und fangen wieder von vorne an.
Ärgerlich für die Fans und eigentlich alles zum heulen.
Ich bin sehr sauer darüber das wir so lange verarscht worden sind und immernoch einen funken Hoffnung auf die Rettung der TuS hatten.
Ich frage mich wie beschi.... fühlen sich wohl die Spieler der TuS oder P.Sander die eine echte super Leistung gebracht haben.
Einfach zum Kotz .
Ich werde dann halt wieder öffters nach den 05èr hinfahren als zur TuS.
(musste mal raus, leider)

die Wilde Wutz verabschiedet sich mit einer Träne im Auge.

macht et jut
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BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 19:08    Titel: Antworten mit Zitat

Tja, da werden sich wohl noch mehr von der TuS abwenden. Für mich wird es unter Umständen auch nicht mehr so einfach sein Spiele der TuS zu besuchen, weil die Spieltage nicht gerade günstig liegen. Traurig
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BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Hannes: Dieses Trauerspiel gucke ich mir in Ruhe an. Und mit viel Interesse.
Es bringen sich ja jetzt schon wieder Leute in Stellung für die Zeit danach. Vom Rheinlandligaromantiker über den Milanfetischisten bis hin zum "Habe-ich-doch-alles-schon-vor-Jahren-vorausgesagt-Wirrkopf". Mich beschleicht das unangenehme Gefühl, "et giht schon widder los." Dieser Verein ändert sich scheinbar nie.

Bennis Beitrag hebt sich angenehm positiv ab.

Gruß Doc
der bereits vor ca. 50 Jahren sein erstes TuS-Spiel sah und dann dabeiblieb.
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BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 01:59    Titel: Antworten mit Zitat

Benni Daumen hoch

Das was hier gerade abgeht ist zum kotzen, aber wenn unser Verein weiter bestehen bleibt(egal in welcher Liga) bin ich dabei!!! Es waren tolle 5 Jahre und ich bin erst durch den Aufstieg in die 2.Liga zur TuS gekommen,,, aber ich liebe diesen Verein egal in welcher Liga er gerade zu finden ist....
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Thorpedo
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BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 09:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde ganz persönlich das diese Redensart mit den Nagetieren und den sinkenden Schiffen passt....

Aber ich bleib auf dem Kahn drauf mit den anderen Getreuen....

So ein wenig Wasser schad nie^^
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Diezer
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BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 09:20    Titel: Antworten mit Zitat

Thorpedo: Das war wieder klar, dass so ein Spruch kommen muß.
Ich bin gerne nach Koblenz gefahren, um Profi-Fußball zu schauen.
Soll ich nun von Diez nach Koblenz fahren, um möglicherweise Kreisliga D zu schauen? Kannst Du nicht ernsthaft fordern.
Vielleicht sollten erstmal die Koblenzer die TuS in ihr Herz schliessen. Dann wird das Stadion auch irgendwann mal wieder voll!!

Machts gut!!!
Es grüsst "die Ratte" aus Diez
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Thorpedo
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Wohnort: Kowelenz

BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 09:26    Titel: Antworten mit Zitat

??

Meinte nix spezielles....vor allem nicht deine Person....

Ich mag nur Leute nicht die mit der Begründung "Liga" auf einmal nicht mehr z.B. zu Heimspielen kommen....
Bei Heimspielen gibts auch keine "Fahrtstrecken" Begründung.

Und mir stossen Sachen wie "dann geh ich halt die 05er guggen" auf....
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