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Kelti
Im Kader der 1.
Anmeldedatum: 11.03.2011
Beiträge: 335
Wohnort: Kleinmaischeid
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 Verfasst am: 14.01.2012, 12:38 Titel: |
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Hallo. Bin ja auch schon ein "alter Sack",aber ein wenig Feuerwerk für die stimmung,finde ich ganz OK.  Gruß aus Kläänmääschd. |
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chris268
A-Jugend-Spieler
Anmeldedatum: 11.05.2009
Beiträge: 170
Wohnort: MINDEN
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| Verfasst am: 19.01.2012, 22:34 Titel: |
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Es brennt
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Rauch und Feuer in den Fanblöcken waren ein häufiges Bild in der abgelaufenen Hinrunde, und es spricht nicht viel dafür, dass die Rückrunde anders aussehen könnte. Die Situation rund um das Thema Pyrotechnik ist problematisch und festgefahren. Die Verantwortung dafür tragen jedoch nicht nur die „unverbesserlichen Chaoten“ mit ihrer Zündelei, sondern zu einem großen Teil eben auch Deutscher Fußball-Bund und die Deutsche Fußball Liga, deren unsägliches Vorgehen einen prima Nährboden für die Eskalation bereitet und deren Kommunikationsverhalten derart großen und bedeutenden Verbänden mehr als unwürdig ist. |
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SportlichElegant
Stammplatz in der 1.
Anmeldedatum: 02.12.2008
Beiträge: 819
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| Verfasst am: 20.01.2012, 14:22 Titel: |
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Mensch, der Text ist mir viel zu lang. Ich bügel ihn daher mit einem pauschalen "Das ist nun einmal sehr gefährlich und daher verboten" ab. 
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Sportliche Rivalität ja - Hass nein!
Fanclub für Fairplay und attraktive Spielweise |
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chris268
A-Jugend-Spieler
Anmeldedatum: 11.05.2009
Beiträge: 170
Wohnort: MINDEN
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| Verfasst am: 20.01.2012, 15:12 Titel: |
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nee, da tuste das ganze zu früh und falsch ab...
solltest dir also doch die mühe machen und den text ganz lesen  |
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| Verfasst am: Titel: |
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Ratzfatz
Im Kader der 1.
Anmeldedatum: 20.05.2011
Beiträge: 490
Wohnort: MYK
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| Verfasst am: 20.01.2012, 15:14 Titel: |
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| SportlichElegant hat Folgendes geschrieben: | | Mensch, der Text ist mir viel zu lang. Ich bügel ihn daher mit einem pauschalen "Das ist nun einmal sehr gefährlich und daher verboten" ab. |
auf den punkt gebracht! da beißt die maus keinen faden ab!
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Ratzfatz
halte es wie Stepi, "Lebbe geht weider" |
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Bootsmann
Im Kader der 1.
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 427
Wohnort: Bei Hamburg
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Kleeiro
Alte Herren
Anmeldedatum: 09.04.2009
Beiträge: 4146
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| Verfasst am: 12.02.2012, 22:27 Titel: |
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Spendenaktion für einen guten Zweck
TuS Strampler Mehr Infos gerne gegen PN.
www.lahntalindians.de |
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Block1Support
Alte Herren
Anmeldedatum: 04.02.2008
Beiträge: 3473
Wohnort: Koblenz
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| Verfasst am: 13.02.2012, 00:16 Titel: |
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Born to be a Schängelche!!! |
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Schängel geben nie auf !
A-Jugend-Spieler
Anmeldedatum: 20.12.2010
Beiträge: 290
Wohnort: Nordkurve
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| Verfasst am: 13.02.2012, 19:47 Titel: |
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Naja...
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Wir Schängel geben niemals auf, für unsere Heimatstadt !
Für dich, TuS Koblenz, und das Rheinland ! |
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Ralph
Milan Sasic
Anmeldedatum: 30.04.2007
Beiträge: 12741
Wohnort: MYK
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| Verfasst am: 15.02.2012, 09:02 Titel: |
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Das Wichtigste ist: Es ist legal und kostet dem Verein kein Geld !
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"Wenn die Eckfahne Nutella-Fahne heißt, höre ich auf."
Manfred Breuckmann zum Thema Kommerzialisierung |
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Anti-Pfalz
Alte Herren
Anmeldedatum: 25.07.2009
Beiträge: 2081
Wohnort: No
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chris268
A-Jugend-Spieler
Anmeldedatum: 11.05.2009
Beiträge: 170
Wohnort: MINDEN
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| Verfasst am: 25.03.2012, 19:06 Titel: |
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Union-Präsident für Legalisierung von Pyrotechnik
| Zitat: |
In der anhaltenden Diskussion um die Nutzung von Pyrotechnik in deutschen Stadien hat sich nun Union Berlins Präsident Dirk Zingler für eine Legalisierung ausgesprochen. Dabei zeigt er Unverständnis für das Vorgehen Verbände.
Nach Meinung von Zingler ist es erstrebenswert den Wunsch nach Legalität ergebnisoffen zu unterstützen. „Ich verstehe die Position der Verbände nicht. Jeden Wunsch nach Legalität sollte man unterstützen, und zwar ergebnisoffen“, kritisierte Zingler den DFB und die DFL in der Berliner Morgenpost. Das illegale Abbrennen will er allerdings weiterhin entschlossen verhindern. Es sei zu gefährlich.
Der Union-Präsident steht mit seiner Meinung nicht alleine da. Mitte Januar sprach sich im ZDF Sportstudio auch Bayern-Präsident Uli Hoeneß für das legale Abbrennen von Pyrotechnik aus. „Ich bin morgen dabei, dass man einen Sektor schafft, wenn das vom Staat genehmigt ist, wenn man sich nicht im strafrechtlichen Bereich bewegt“, sagte Hoeneß gegenüber dem ZDF. (Stadionwelt, 03.02.2012) |
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Block1Support
Alte Herren
Anmeldedatum: 04.02.2008
Beiträge: 3473
Wohnort: Koblenz
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| Verfasst am: 25.03.2012, 19:15 Titel: |
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Born to be a Schängelche!!! |
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christian
Stammplatz in der 1.
Anmeldedatum: 13.12.2008
Beiträge: 501
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| Verfasst am: 25.03.2012, 23:17 Titel: |
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| Waeller59 hat Folgendes geschrieben: | @ Christian
wegen mir können sie ja Pyro machen, dann sollen sie aber auch den Arsch in der Hose haben und dafür gerade stehen, sonst braucht ein Verein solche Zuschauer nicht.
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Wolfgang, "dafür gerade stehen" heißt doch in erster Linie, die Strafe zu bezahlen?!
Die Strafen die die Vereine zu zahlen haben werden ja absichtlich gestaffelt/in die Höhe getrieben, damit der Druck von außen auf die "Chaoten" erhöht wird. Man sieht das ja auch an den anderen Maßnahmen (Platzsperren/Geisterspiele, Punktabzug) die der DFB durchsetzen kann, dass da ein immenser Druck auf die Vereine gelegt wird, der letztlich aber immer nur finanzieller Art ist. Der Verein gibt den Druck weiter, was letztlich zur Spaltung der Fanszene führt. Das ist ja so beabsichtigt. Da müssten eigentlich die Vereine den Arsch in der Hose haben, denn die Strafe wird vom eigenen Verband, vom DFB, gemacht! Ich nehme an, der Passus wird immer nur brav abgenickt weil es letztlich eine Art "Erziehungsprogramm" ist. Das Problem (wenn man es denn als solches erkennen mag) wird dadurch aber doch in keiner Weise gelöst. Die finanzielle Strafe ist letztlich in der von den Vereinen festgeschriebenen "DFB-Hausordnung" festgehalten. "Der DFB" hätte von jetzt auf gleich die Möglichkeit, keine finanzielle Strafe mehr für das Abbrennen von Pyrotechnik auszusprechen. Möchte aber scheinbar der DFB bzw. die angeschlossenen Vereine nicht?! Letztlich ist die Geldstrafe eine Erziehungsmaßnahme des DFB! Nicht mehr. Und dann heulen die Vereine, dass die selber beschlossenen Maßnahmen umgesetzt werden und Geldstrafen verhängt werden! Verrückt!
Denn für den strafrechtlichen Teil (das gerne genommene Argument "Es ist halt verboten") ist der DFB doch gar nicht zuständig. Das ist wie, wenn der DFB ab sofort beschließt, dass alle Vereine die Besoffene im Stadion irgendeinen Streit provozieren lassen (kommt jede Woche mehr als einmal vor) mit einer Geldstrafe belegen. Wenn es eine Beleidigung, eine Körperverletzung o. ä. gab, muss das der Staat verfolgen, nicht der Verband! Das ist absurd, da ist der DFB auch einfach nicht zuständig! Warum muss der DFB ein gesellschaftliches Problem selber nochmal sanktionieren? Und so ist das auch mit der Pyrotechnik. Klar ist das verboten (genauso wie Leute beleidigen oder Backpfeifen zu verteilen), aber doch nicht Aufgabe eines Fußballverbandes das zu verfolgen oder zu sanktionieren. Und es wird halt schon gar nicht mit Lösungen (denen verschließt man sich ja sogar!) gearbeitet sondern immer mit finanziellen Strafen. Warum eigentlich? Wenn ihr eine Feier in einer Grillhütte mit 100 Gästen habt, würdet ihr eine Hausordnung erstellen, dass jeder der eine Straftat begeht an Euch als Veranstalter eine finanzielle Strafe zahlen muss? Denkt mal ernsthaft drüber nach.
Und was die strafrechtliche Relevanz angeht, ist sogar per Gesetz niemand in der Pflicht, an seiner eigenen Überführung mitzuwirken. Dafür gibt es private Ordnungsdienste, die Polizei, Staatsanwaltschaften, Gerichte. Wenn da jemand eine Straftat begeht (was das Abbrennen von Pyrotechnik in aller Regel ja ist), dann müssen diese Organe ihre Arbeit machen, dann wird derjenige/werden diejenigen seine/ihre Strafe bekommen. Zurecht, wenn er gegen ein Gesetz verstoßen hat! Ich glaube, da würde auch keiner "heulen". Es weiß ja jeder dass er was Verbotenes macht!
Aber nochmal: Da müssen diejenigen, die dafür bezahlt werden, ihren Job machen! Kein Besoffener fährt mit dem Auto zur Polizei und zeigt sich selber an, kein Ladendieb würde selber die Polizei in den Laden rufen wo er gerade geklaut hat, keiner der zu schnell durch eine Spielstraße gefahren ist überweist 50 EUR ans Ordnungsamt ohne erwischt worden zu sein. Solange es verboten ist, ist es zu unterlassen. Trotzdem gibt es genug die es machen. Genauso wie besoffen Auto fahren, Sachen klauen oder zu schnell durch Spielstraßen fahren. |
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LGW
Trainer der 1.
Anmeldedatum: 18.10.2006
Beiträge: 6215
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| Verfasst am: 26.03.2012, 00:01 Titel: |
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| christian hat Folgendes geschrieben: |
Kein Besoffener fährt mit dem Auto zur Polizei und zeigt sich selber an, kein Ladendieb würde selber die Polizei in den Laden rufen wo er gerade geklaut hat, keiner der zu schnell durch eine Spielstraße gefahren ist überweist 50 EUR ans Ordnungsamt ohne erwischt worden zu sein. |
Jeder, der einen Besoffenen fahren sieht und von der Polizei dazu befragt wird, hat eine Aussagepflicht.
Jeder, der einen Ladendieb sieht und erkennt und von der Polizei dazu befragt wird, hat eine Aussagepflicht.
Jeder, der zu schnell durch eine Spielstr. fährt, erkannt wird, vielleicht sogar Nachbar ist, muss gegenüber der Polizei wahrheitsgemäße Auskunft geben, wenn er nach der Person befragt wird.
Ansonsten Unterstützung einer Straftat, Mittäterschaft, Falschaussage oder Strafvereitelung sind die möglichen Überprüfungen, der Organe.
Die Fanvertretungen sehen sich als Vertreter aller Fans, haben aber nicht wie bspw. Rechtsanwälte oder Ärzte eine Schweigepflicht oder ein Aussageverweigerungsrecht, wie bspw. geradlinige direkte Verwandte.
Das ist für die Fanvertretungen eine schwierige Situation.
Die Zusammenarbeit mit der Polizei in Fällen von strafbaren Handlungen, im Spannungsfeld, für den Verein UND den Fans optimal zu arbeiten.
Am Besten ist, man weiß nix, weiß man doch was, wirds holprig.
Die Aufforderungen aus den Vereinen heraus gehen in die Richtung, den Druck von finanziellen Schaden an die Verursacher weiter zu geben und nicht den eigenen DFB anzugreifen und es eine alleinige Sache der Polizei sein zu lassen.
Was sag, was sag ich nicht, ist eine eigene Entscheidung, rechtlich abgesichert ist nix sehen zu wollen nicht. |
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